钟娜：的确，就像有的时候我们现在突然想起一个成语，然后也会想，比如说买椟还珠，你就会想是以前是哪一个具体的人做了这么一件蠢事。

李翊云：所以我喜欢想这些事情，喜欢把它们再拿出来，再转一下，看看能转出什么新的东西来。

钟娜：对，其实某种程度上很像语言上的一种考古学。

李翊云：对，就是这样子。然后我觉得你说得挺对的，因为这是我的兴趣，我的这些人物他们也就会获得这个兴趣。

钟娜：对，而且对于cliché，除了在语言方面，我觉得你还会对它讲述的人生的某种道理进行一些探索。像在《理性终结之处》里面，这个母亲的叙述者，她就说万一人生需要陈词滥调的救赎——“What if life must be saved by cliché”。你觉得陈词滥调对我们来说特殊在哪里？

李翊云：一种慰藉。比如一个人去世了，大家都会写一张卡片或者写个email，写封信，都是陈词滥调。因为There‘s no words， you can only say the old words。